Hy,

Ist ja interessant wobei ich jetzt schon eine frage habe die neue Punkte Vergabe kommt erst mit dem neuen Standard oder gilt diese schon dieses Jahr?
Und wann soll der neue Standard kommen?

Danke schon mal für die Infos

Gruß Christian

Hallo Christian,

das neue Punkteschema gilt wie im Text steht erst 'für den neuen Standard ' und dieser ist wie auch im Text steht 'in einem Zeitrahmen von 3 Jahren' zur Fertigstellung geplant (also wenn alles gut geht in 2018).

Viele Grüße
Bernd

Nachschlag: der Smilie ist dazwischen gerutscht durch die Klammer und die Zahl ist 2018 - jetzt wirklich

Ich hoffe bei den Lothringern kommt die Standardänderung in der Bauchfarbe.
Da sollte sich die AG auf jeden Fall dafür einsetzen!

Die neue Punkteverteilung finde ich sehr gut.
Wobei sich an der, manchmal übertriebenen, Berwertungshöhe nichts ändern wird.

Wir werden sehen =)

Grüßle Flo

Kopf und Ohren auch weiterhin in Pos. 4 ??

...oder wird dies nicht mehr berücksichtigt...? _hasi1_

Hallo,
ein neuer Standard ist schon überfällig.Die Frage stellt sich nur,warum müssen wir uns an den Europastandard orientieren?Wir sind die führenden Kaninchenzüchter in Europa.Es ging ja nun schon lange in gewohnter Form.Wieso dürfen wir uns nicht uns zu Wort melden und solche Beschlüsse mitbestimmen?Leider wird auch hier alles von OBEN bestimmt.
Naja,bin gespannt ,wie dieses aufgenommen wird.
Gruß Sven

Zitat

Kopf und Ohren auch weiterhin in Pos. 4 ??

...oder wird dies nicht mehr berücksichtigt...?

Bei einigen Rassen war Kopf und Ohren nicht Pos. 4, Rheinische Schecken z.b. da ist Pos.4 lt. Standard 2004 Kopfzeichnung.
Bei den Hermelin ist Pos. 4 Kopf und Pos. 5 Ohren.
Ebenso bei den Weißen Wienern Pos. 4 Kopf und Pos. 5 Ohren.

Daher kann man es zusammenfassend ja nur mit Pos. 4 Besondere Rassemerkmale 1
machen.

Hoffe meine Ausführung ist richtig.

Lg Jenni

Hallo, ich bin neu hier, aber:

In das neue Bewertungssystem soviele Probleme hineinzu interpretieren zu können, bedarf es schoon sehr viel Fantasie, oder das andere

Es wird doch nur die Punkteverteilung geändert, d.h. die Punkte wie im Europasstandard verteilt.
Es bleibt sonst alles beim Alten (außer es kommen spezielle Änderungen bei den Rassen)

positiv und besser ist auf allle Fälle, dass das Gewicht oben bleibt

Der Preisrichter wiegt immer zuerst das Kaninchen, bevor es weiter angeschaut wird.

John

auch ich finde das neue Bewertungssystem bzw. die neue Punkteverteilung gut.

Zitat von cricket

positiv und besser ist auf allle Fälle, dass das Gewicht oben bleibt

Der Preisrichter wiegt immer zuerst das Kaninchen, bevor es weiter angeschaut wird

Dass anhand des Über- bzw. Untergewichtes ein Tier nicht mehr weiter bewertet wird, stört mich schon länger. Man vielleicht auch mal hinschauen, in welchem Monat ein Tier geboren ist, das gerade bewertet wird.

Wenn ich als Züchter ein Tier kaufen möchte, kann ich durchaus damit leben, ob ein Tier etwas mehr oder weniger Gewicht auf die Waage bringt, es muss halt nur dementsprechend zu meinen Tieren und Zuchtzielen passen. Ich finde allerdings, dass die Tiere weiter bewertet werden sollten, denn sämtliche anderen Punkte auf der Bewertungskarte sind für mich persönlich wesentlich wichtiger. Vor allem, ob irgendwelche Fehler festgestellt wurden.

Es ist vollkommen richtig, bei Über- oder Unterschreitung des Gewichtes ein "nb" zu vergeben, da gibt es gar keine Diskussion drüber, aber die Bewertung sollte trotzdem komplett durchgeführt werden, schließlich hat der Züchter des Tieres dafür auch bezahlt. So bleibt er bei als verkäuflich gemeldeten Tieren darauf sitzen, weil sich kein Käufer findet, da oben nur das Gewicht auf der Bewertungskarte steht und unten nur noch "nb", weiter jedoch keine weiteren Informationen zu dem Tier ersichtlich sind. Bei einer kompletten Bewertung würde sich trotz "nb" vielleicht trotzdem ein Käufer für so manches Tier finden und sich somit die Verkaufszahlen auf mancher Schau erhöhen - und damit auch die Einnahmen für den Veranstalter.

LG Gabi

Hallo Sven,
ich möchte dir auf einige deine Fragen und Meinungen meine Meinung gegeüberstellt:

Zitat von Boomer

Die Frage stellt sich nur,warum müssen wir uns an den Europastandard orientieren?

Vielleicht weil es sinnvoller ist, in jahren stagnierender Mitgliedezahlen lieber europaweit den Genpool mancher Rassen zu erhalten?
Im übrigen kenne ich Aussagen ausländischer Züchter, die meinen dass wir Deutschen schon aufzitieren würden was im EE-Standard steht.
Ich finde es schon sinnvoll sich "auf einen Nenner" zu einigen.

Zitat von Boomer

Wieso dürfen wir uns nicht uns zu Wort melden und solche Beschlüsse mitbestimmen?Leider wird auch hier alles von OBEN bestimmt.

Das liest sich wie ein "Todschlagargument"!
Ich finde nicht dass dem immer so ist. Jeder hat die Möglichkeit Eingaben zu machen.
In den vergangenen Jahren habe ich schon erlebt, dass zahlreiche Wünsche sowohl hier aus dem Forum als auch von der Widder AG zu Änderungen geführt hat!
Im Besonderen möchte ich da einmal an die Änderungen vor einigen Jahren bei den mantelgescheckten Widdern hinweisen. Die AG hat sich gemeinsam auf eine Vorgabe geeinigt und seittde steht die fast unverändert im Standard.

Sagt nicht diese Stelle im Bericht genau das Gegenteil aus, von dem was du behauptest?

Zitat

Die Erstellung des neuen Standards soll unter breiter Einbindung der
Club-Arbeitsgemein-schaften erfolgen, soweit dies konstruktiv möglich
ist.

Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, wo man sich von Seiten des ZDRK beharrlich geweigert hat eine AG zu akzeptieren!
Wenn ich das Art der Berichterstattung, den Inhalt des Berichtes lese finde ich deine Meinung nicht ganz fair.

Natürlich kann man wenn es mehrere Meinungen gibt oder tierschutzrechtliche Dinge mit einspielen nicht Jedem recht machen.
Ich habe aber schon sowohl in den letzten Jahren unter Walter Hornung, als auch jetzt unter Bernd Graf sich die Standardkommission alle Mühe gibt für die Züchter da zu sein und deren Interessen zu wahren.

Gruß Kai

Hallo Gabi,

mit Beschluss der Standardkommision vom 15.Dez. 2015 im Zusammenhang mit der Bundesschau in Kassel wurde festgelegt, dass im neuen Standard die Punktezahl in den Gewichtstabellen von bisher 20 Punkten auf 10 Punkte reduziert werden, wozu nichts einzuwenden ist. Ich bin der selben Ansicht wie Gabi, dass ein Tier mit Übergewicht unbedingt weiter zu bewerten ist, der Preisrichter bekommt für dieses Tier auch das komplette Honorar. In der Abteilung IV. im Standard bei den Zwerg-Widdern ist in der Gewichtstabelle beim überschreiten des Idealgewichts sogar ein Punkteabzug sorgesehen (1,5kg -1,9kg 20 Punkte bis 2,0 kg 19 Punkte). Im Zusammenhang der Änderung bei der Punktevergabe auf das Gewicht wäre es doch kein großer Aufwand, wenn in den neuen Tabellen der Abteilung II +III bei Übergewicht in gleicher weise ein entsprechender Punkteabzug vorgenommen wird ,aber dafür die Weiterbewertung erfolgt. Ein Beispiel für diese Handhabung Idealgewicht 3,0 kg - 3,5 kg = 10 Punkte das zu bewertende Tier wiegt 3,51 kg 3,60 kg Abzug 1 Punkt = 9 Punkte und wird weiter in der Sammlung bzw. als Einzeltier geführt. Mit einem Übergewicht ab 3,61 kg - 3,70 kg ist das Tier weiter zu bewerten, wird aber aus der Sammlung und Einzeltier-Bewertung gestrichen. Für mich ist es nicht nachvollziehbar, dass Züchter mit Zwergrassen diesen Bonus bekommen und die Züchter der Abteilung II + III deren Tiere werden von der Bewertung ausgeschlossen.

Gruß Kleinwidder

Hallo Kleinwidder,

das ist genau das, was ich meine! Der Aussteller weiß doch meist selber, ob sein Tier leichtes Übergewicht hat, und spekuliert auf Gewichtsabnahme durch Transportstress, wenn er es zur Bewertung bringt. Genau so schnell kann es passieren, dass ein Tier, dass sich am unteren Gewichtsrahmen bewegt, durch eben diesen Stress ins Untergewicht rutscht. Außerdem spielt auch eine Rolle, ob man beispielsweise im Dezember ein Tier von Februar/März oder erst von Mai/Juni setzt. Ich habe auch überhaupt kein Problem damit, dass diese Tiere aus der Sammlung oder Einzeltier-Bewertung gestrichen werden. Nur damit, dass die Bewertung in den anderen Positionen nicht fortgeführt wird. Ich habe selber schon auf Schauen vor Käfigen gestanden, wo schöne Tiere aufgrund des Gewichtes nb bewertet waren, habe schließlich vom Kauf abgesehen, weil ich eben in den anderen Positionen keine weiteren Informationen hatte. Gerade diese sind mir aber bei meiner Rasse sehr wichtig. Mit der von dir geschilderten Variante des Punktabzuges könnte ich mich auch anfreunden.

Genau so ärgert es mich immer wieder, wenn auf den Bewertungskarten in den einzelnen Positionen nur die Punkte eingetragen werden, aber keinerlei Vermerke. So weiß ich zwar die Gesamtpunktzahl, aber sämtliche weiteren Informationen, die für mich wichtig sind wie Körperform, Typ, Bau, Fell, Farbe und Silberung entziehen sich damit völlig meiner Kenntnis. Dies ist aber gerade bei der Auswahl der Zuchttiere für meine Rasse sehr wichtig. Vielleicht könnte man dieses Thema einmal bei künftigen Preisrichterschulungen aufgreifen.

LG Gabi

Hallo zusammen,

auf dieselbe Art könnte man argumentieren, dass ein Tier, welches in Pos. 2 (z.B. wegen Zahnfehlstellung oder anderer anatomischer Fehler) mit nb beurteilt wird, doch bitteschön durchzubewerten ist. Auch dafür hat der Aussteller die volle Gebühr bezahlt und auch bei solch einem Tier mag es den ein oder anderen geben, der an dem Tier interessiert ist wenn es in anderen Positionen stimmt.

Was ist mit ob Tieren? Bspw. kann ein Tier, dessen Täto nicht lesbar ist, trotzdem spitze sein.

Irgendwo müssen die Grenzen nunmal zu sein, ansonsten können wir uns das mit dem Bewerten bald komplett sparen.

Gruß Torsten

Hallo Trosten,

ein Kaninchen mit der Zahnfehlstellung ist in die Zucht nicht einsetzbar und deshalb auch keine weiteren Eintragung auf der Bewertungsurkunde nb.

Gruß Kleinwidder

Hallo zusammen,

auch ich bin ein Verfechter der vollen Bewertungskarte.
Egal ob Zahnfehlstellung, Kahlstelle oder Geschlechtsmißbildung. Der Aussteller zahlt dafür das sein Tier bewertet wird und manche der Ausschlußfehler sind nicht zuchtrelevant. Und auch wenn das Tier nicht züchterisch einsetzbar sein sollte, der Erzüchter möchte ja vielleicht doch sehen, ob er mit den anderen Positionen auf dem richtigen Weg ist.

Viele Grüsse, Claudia

Hallo zusammen,

Zitat von Kleinwidder

ein Kaninchen mit der Zahnfehlstellung ist in die Zucht nicht einsetzbar

einsetzbar ist solch ein Tier selbstverständlich schon. Ob man es tun sollte, steht natürlich auf einem anderen Blatt, ist aber auch von der jeweiligen Situation abhängig.

Zitat von Wollclau

Der Aussteller zahlt dafür das sein Tier bewertet wird

Ja stimmt so. Allerdings mit der Ergänzung, dass sein Tier entsprechend des Standards und der AAB bewertet wird und diese Regelungen sagen nunmal, dass bei einem nb in einer Position Ende ist. Im übrigen wird das in anderen Ländern noch ganz anders gehandhabt. Da wird bei einem Ausschlussfehler auch schon mal abtätowiert. Heißt das Tier bekommt ein zusätzliches Zeichen tätowiert, damit es nicht nochmal ausgestellt werden kann.

Gruß Torsten

Zitat von torsten

Hallo zusammen,[quote='Kleinwidder','index.php?page=Thread&postID=99617#post99617']ein Kaninchen mit der Zahnfehlstellung ist in die Zucht nicht einsetzbar

einsetzbar ist solch ein Tier selbstverständlich schon. Ob man es tun sollte, steht natürlich auf einem anderen Blatt, ist aber auch von der jeweiligen Situation abhängig.

Laut Tierschutzgesetz bzw. dessen Auslegung sind Tiere mit Zahnfehlern nicht zur Zucht einzusetzen

Ob ein Tier durch bewertet wird oder nicht, ist für mich weniger wichtig. Wenn ich ein Tier stelle, was mit dem Gewicht knapp ist und es fällt aus dem Rahmen, dann ist das mein Pech. In der Regel weiß man das Gewicht ja vorher bzw. ob es passt oder nicht. Meist auch, wenn sie offentsichtliche Fehler oder Missbildungen haben. Wenn man vorher nicht schaut, ist das Pech. So ging es mir dieses Jahr. Nicht mehr nach dem Geschlecht geschaut, bei der ersten Schau wurde die "Häsin" bewertet, bei der zweiten flog sie mit Spaltpenis raus.

Prinzipiell habe ich nichts gegen den Europastandard. Bei den meisten Rassen ändert sich ja nichts bis wenig und die Rassepalette wird erweitert.

Als Erläuterung zum Thema "einsetzbar".

Was ich machen darf und machen sollte ist nicht unbedingt deckungsgleich mit dem was ich machen kann - rein von der Bedeutung des Wortes "einsetzbar" her.

Davon losgelöst kann es aber auch den Fall einer Zahnfehlstellung nach einem Unfall o.ä. geben. Da spricht dann eigentlich nichts gegen einen Zuchteinsatz.

Gruß Torsten

...wer kann später noch beurteilen, ob es ein Unfall war ? Es sollte eine Selbstverständlichkeit sein, das Tier zu schlachten. Deshalb muß es in meinen Augen auch nicht durchbewertet werden.