Schweinerei!

Zitat von Niemka

Und auch in keinem anderen! Trotzdem ist es nach wie vor schwer, einen solchen Nachweis zu erhalten, zumal von ausländischen Verbänden.

LG
Melanie

Hallo Melanie,

kann ich so nicht bestätigen, daß von ausländischen Verbänden ein solcher Nachweis schwer zu bekommen ist. Gerade die Zuchtfreunde in Tschechien sind uns da viel weiter voraus - ohne einen Abstammungsnachweis kein Tierverkauf bei Ausstellungen und selbst bei Anmeldung sind, zumindest war dies bei der Fleischkaninchenschau in Holice so, die Elterntiere mit anzugeben und diese standen dann auch im Katalog. :yes:

Gut Zucht

Jens

Die Vereinszuchtbuchführer drucken doch auch Abstammungsnachweise aus,wenn Bedarf ist,oder?

Elisabeth

Hallo,
- Großer Abstammungsnachweis -
einen Abstammungsnachweis darf ausstellen:
1. Wer zur Zeit des Deckaktes Eigentümer des Muttertieres war und ein Einzelzuchtbuch auf den Vordrucken des ZD(R)K führt . Eintragungen im Abstammungsnachweis müssen mit den Eintragungen im Einzel- und Vereinszuchtbuch übereinstimmen.
2. Der Vereinszuchtbuchführer anhand der Unterlagen des Vereinszuchtbuches, sowie weiterer ihm vorgelegter amtlicher Zuchtunterlagen des ZD(R)K (Rassebescheinigungen und Abstammungsnachweis).

Ein Abstammungsnachweis hat nur Gültigkeit, wenn er vom Züchter und vom Zuchtbuchführer unterschrieben und mit dem Vereinsstempel versehen ist.

MfG
Karl

Hallo,

ich arbeite als Zuchtbuchführer mit dem Computerprogramm VZB ZDRK von der Fa. Peters und kann für jedes erfasste Tier einen Abstammungsnachweis und eine Rassebescheinigung ausdrucken. Ich bin mit dem Programm sehr zufrieden. Es ist mit dem originalen Logo des ZDKR versehen. Anzeigen sind im "Kaninchen".

Schöne Grüße Konrad

Hallo.

Na endlich. Es wurde langsam Zeit, daß sich eine oder einer der vielen hier vertretenen Zuchtbuchführer mit einer weiterhelfenden Antwort meldet.

Ich finde es beschämend, wie wenig die Tätomeister und Zuchtbuchführer im allgemeinen mit den Einzelheiten ihrer Funktion vertraut sind. Wo bleibt da eigentlich die Schulung? Oft werden diese Funktionäre einfach ohne richtige Einweisung mit ihren Ämtern betraut, oftmals auch ohne die geringste Anleitung des Vorgängers.

Das kann es eigentlich nicht sein.

Gruß
Karl

Hallo Karl,

Zitat

Es wurde langsam Zeit, daß sich eine oder einer der vielen hier vertretenen Zuchtbuchführer mit einer weiterhelfenden Antwort meldet.

ich setze voraus, dass jeder Züchter weiß, dass ein Zuchtbuchführer einen Abstammungsnachweis ausfüllen kann. Auch ich bin Zuchtbuchführer und stelle auf Verlangen unserer Vereinskollegen einen Abstammungsnachweis aus. Bei mir selber gebe ich dem Käufer unaufgefordert einen Abstammungsnachweis mit, doch so glaube ich sind es keine 30 % der gesamten Züchterschaft die es machen. Und es gibt genügend, die auf Verlangen auch keinen ausstellen.

Übrigens ich wurde von meinem Vorgänger in das Amt eingewiesen. Die einzige Änderung ist, dass ich das Programm der Fa. Peter benutze und mein Vorgänger noch alles per Hand schreiben musste.

Gruß,

Hubert

Hallo Melanie,

bei uns in der Schweiz kommt der Vereinsobmann auf Wunsch die Jungtiere tätowieren. Tätowiert werden in der Regel Tiere, die zur Zucht eingesetzt werden und/oder Ausstellungstiere. Das Tätowieren ist freiwillig. Hingegen ist für Ausstellungstiere die Ohrmarke obligatorisch.

In unserem Verein wird das so gehandhabt, dass der Obmann die Jungtiere im Alter von ca. 6-12 Wochen tätowieren kommt. In der Regel nur die Jungtiere, welche voraussichtlich als Zucht und/oder Ausstellungstiere eingesetzt werden können. Etwas später im Jahr, kurz vor den Ausstellungen werden dann die zum Ausstellen geeigneten Tiere geohrmarkt.

So kommt es, dass ein grossteil der Tiere auf Ausstellungen ein Täto + Ohrmarke tragen wobei eigentlich nur die Ohrmarke Vorschrift ist. Das Täto dient vorallem dem Züchter zur Kennzeichnung seiner Tiere und, (zumindest in unserem Verein), für Vereins interne Konkurrenzen.

Lg Andrea

Hallo Karl

Zitat von Karle

- Großer Abstammungsnachweis -
einen Abstammungsnachweis darf ausstellen:
1. Wer zur Zeit des Deckaktes Eigentümer des Muttertieres war und ein Einzelzuchtbuch auf den Vordrucken des ZD(R)K führt . Eintragungen im Abstammungsnachweis müssen mit den Eintragungen im Einzel- und Vereinszuchtbuch übereinstimmen.
2. Der Vereinszuchtbuchführer anhand der Unterlagen des Vereinszuchtbuches, sowie weiterer ihm vorgelegter amtlicher Zuchtunterlagen des ZD(R)K (Rassebescheinigungen und Abstammungsnachweis).

Ein Abstammungsnachweis hat nur Gültigkeit, wenn er vom Züchter und vom Zuchtbuchführer unterschrieben und mit dem Vereinsstempel versehen ist.

ich habe zwar keine Ahnung von der Bürokratie, aber mir fällt trotzdem Folgendes auf: Wenn die Eintragungen im Einzel- und Vereinzuchtsbuch übereinstimmen müssen, was ja an sich klar ist, braucht man nur eines von beiden - nicht um Redundanzen, sondern Unstimmigkeiten zu vermeiden.

Irritierend finde ich, dass der Vereinszuchtbuchführer trotzdem noch die Unterschrift des Züchters braucht, um einen Abstammungsnachweis auszustellen (oder ist es umgekehrt?). Nehmen wir mal an, die beiden Zuchtbücher stimmen nicht überein: Welcher "Trumpf" sticht höher? Solche Fälle gibt es leider, dass Züchter "schwarze" Einzelzuchtbücher führen, die eben nicht mit dem Vereinszuchtbuch - also dem, was sie selber über die Deckscheine gemeldet haben - übereinstimmen. Da wird man als verantwortungsvoller Vereinszuchtbuchführer wohl kaum einen Stempel draufdrücken.

Nebenbei: Natürlich werden ALLE Jungtiere, ob Aussteller oder Zuchttiere oder nicht, gekennzeichnet!

Bei uns in der Erhaltungszucht ist es jedenfalls so geregelt, dass Abstammungsnachweise nur als Zuchtbuchauszug akzeptiert werden. Brauchbare Nachweise aus anderen Verbänden bzw. von Einzelhaltern, die sich mit dieser oder einer ähnlichen Rasse beschäftigen, habe ich in jüngerer Zeit auch nach ausdrücklicher Anforderung noch nicht sehr oft gesehen.

Gruß
Michael

Hallo Michael,

Zitat von Pinsel

Wenn die Eintragungen im Einzel- und Vereinzuchtsbuch übereinstimmen müssen

Da steht nicht dass die Eintragungen im Einzel-und Zuchtbuch übereinstimmen müssen, sondern MIT Einzel- und Vereinszuchtbuch - das setzt voraus, dass Einzel- und Vereinszuchtbuch übereinstimmen.

Zitat von Pinsel

Irritierend finde ich, dass der Vereinszuchtbuchführer trotzdem noch die Unterschrift des Züchters braucht, um einen Abstammungsnachweis auszustellen (oder ist es umgekehrt?).

Keiner BRAUCHT den anderen, sondern beide bestätigen mit ihrer Unterschrift die Richtigkeit. (Wie im normalen Leben - unter einem normalen Geschäftsbrief wirst du auch meist 2 Unterschriften finden)

Zitat von Pinsel

Bei uns in der Erhaltungszucht ist es jedenfalls so geregelt, dass Abstammungsnachweise nur als Zuchtbuchauszug akzeptiert werden

Ein Abstammungsnachweis ist definitiv ein Zuchtbuchauszug, nicht nur "bei uns" - wo sollen die Daten denn sonst herkommen?

Zitat von Pinsel

Brauchbare Nachweise aus anderen Verbänden bzw. von Einzelhaltern, die sich mit dieser oder einer ähnlichen Rasse beschäftigen, habe ich in jüngerer Zeit auch nach ausdrücklicher Anforderung noch nicht sehr oft gesehen.

Welche Verbände und Halter meinst du, wenn du von Bartkaninchen oder einer ähnlichen Rasse sprichst? =4 =7
MfG
Karl

Hallo.

Es gibt keine "amtlichen" Abstammungsnachweise, auch nicht bei Tieren, die vom Tierzuchtgesetz erfaßt sind. Gab es wahrscheinlich nie, weil die Zuchtverbände immer dem Privatrecht unterstanden, mit kleinen Ausnahmen bei einzelnen Bestimmungen.

Allerdings müssen für die dort aufgeführten Tiere die Zuchtorganisationen staatlich anerkannt sein, entweder nach deutschen Gesetzen oder aufgrund von EU-Bestimmungen.

Bei Rindern und auch Pferden greifen neben den Zuchtbüchern auch noch andere Bestimmungen, bes. EU-Bestimmungen, die die Erfassung und Registrierung fordern.

Das Tierzuchtgesetz war eine weise Einrichtung und schon vor über hundert Jahren so gut verfaßt, daß weite Teile auch heute noch in der ursprünglichen Form Gültigkeit haben. Dadurch wurde die deutsche Zucht von Nutztieren, neben den wenigen Ländern, die ähnlich verfuhren (z. B. die Schweiz in der Rinderzucht) lange weltweit führend. Weil diese Regelungen beachtet und kontrolliert wurden, hatten diese Dokumente überall die entsprechende Anerkennung gefunden.

Wir sollten darauf achten, daß die Abstammungsnachweise und Deckscheine im ZDRK nicht irgendwann die gleiche Wertigkeit haben wie Klopapier.
Ein paar Mitglieder weniger, wären dann ein mehr an Anerkennung der ausgestellten Papiere.
Weniger ist oft mehr, sagte ich schon mehrmals.

Gruß
Karl

PS
Oder der ZDRK gibt seinen Anspruch auf Reinzucht offiziell auf.

Zitat von Niemka

Zitat von »Karle« Welche Verbände und Halter meinst du, wenn du von Bartkaninchen oder einer ähnlichen Rasse sprichst? =4

Das ist doch ziemlich klar

Hallo Melanie,
Sorry - ich wollte mit meiner Frage eigentlich niemandem Arbeit machen - für mich war die Frage mit dem Setzen des =4 schon ausreichend beantwortet.
MfG
Karl

Zitat von Pinsel

Nebenbei: Natürlich werden ALLE Jungtiere, ob Aussteller oder Zuchttiere oder nicht, gekennzeichnet!

Mit Ausnahme derer, die beispielsweise nur 3 Läufe haben! Damit wir wieder im Thema sind.

MfG
Karl

Zitat von Niemka

die Verbände sind meist - wie auch der ZDRK - e.V. - oder aber Körperschaften öffentlichen Rechts

Welche Verbände sind denn Körperschaften ? Körsperschaften sind meines Wissens nach Städte, Gemeinden und auch manche Kirchen, meinetwegen auch die unterschiedlichsten Kammern (Ärzte, Landwirtschaft usw) aber von Verbänden hab ich noch nie was gehört.

Gruß Torsten