Farbschlag grau

Hallo Vantommes,

so ein Beitrag über die grauen Farbenschläge würde mich sehr interessieren. Sehr gut wäre es natürlich, wenn man irgendwo her Bilder typischer Vertreter der einzelnen grauen Farbenschloäge her bekommen könnte.
Hat jemand zufällig solche Fotos?

Gruß Siegfried

Mit diesen Angaben auf der Bewertungskarte, wie Frank es schildert, ist nichts Falsches getan worden.

Jeder weiß, wie schwer es den Zuchtfreunden im Augenblick noch fällt, die einzelnen Nuancen auseinander zu klamüsern. Hasen- und Wildgrau dürfen zusammen ausgestellt werden, Gleiches gilt für Dunkel- und Eisengrau. Wenn nun eine Zuchtfreund "enigstens die Gruppennuancen erkennt und sie so meldet, ist das schon ein großer Schritt im Vergleich zu dem, was ich erlebte, dass hasengrau als eisengrau gestellt wurde.

Die einzelnen Nuancen werden hier noch detailiert erscheinen. Auch ich weiß, dass Kai eigens dafür bei Bewertungen Bilder geschossen hat.

Eine erste Übersicht zu den Farben haben mein Mann ich mal mit alten Bildern auf unsere HP gestellt, aber ich glaube, man erkennt das Wesentlichste.
http://hollaender-kaninchen.de
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Hallo!

Immer wieder etwas befremdlich finde ich die "Grau-Problematik" bzw. die Probleme, die sich manche damit machen.
Wenn man so manche Züchtergespräche mithört, auch auf Ausstellungen, dann scheint die Standardkommision den grauen Farbenschlag neu erfunden zu haben und die graue Farbe ist der nun am schwierigsten zu züchtende Farbenschlag überhaupt.

Aus meiner Sicht ist die ganze Thematik auf einen kurzen Satz zu reduzieren, zumindets für die Mehrheit der Grau-Züchter, die sich auch nicht weiter für Genetik interessieren (und das sind ja die meisten):

- weiße bzw. cremefarbene Bauchfarbe => Gruppe wild-/ hasengrau
- dunkle Bauchfarbe => Gruppe eisen-/ dunkelgrau

Aber selbst diese Definition scheint noch unklar zu sein. So geschehen auf unserer Landescchau.
Meine Freundin züchtet Zwergwidder wildgrau (Richtung "dunkles wildgrau"), eindeutig mit heller Bauchfarbe! Auf der Karte wurde vom Preisrichter aber vermerkt: dunkelgrau ...

Gruß
Tobias

Tja Tobias,

muss auch sagen, es ist absolut nichts Neues, dass wir vier verschiedene Farbvarianten haben, die das ehemalige Allerweltsgrau beinhalten.
Es muss nur vorher niemand den Standard gelesen haben.

Ich plädierte schon lange dafür, dass man das alles einmal trennt und wenigstens ist mit dieser Entscheidung erreicht, dass die hellen Varianten nicht mehr mit den dunklen gemixt werden.
Das Thema hatten wir bereits im alten Forum, vielleicht kann es auch nochmals zum Leben erweckt werden. Andererseits genügt evtl. der erwähnte Bildbericht von Kai. Lasst ihm bitte Zeit, es ist wahrscheinlich recht umfangreich.

Hallo Tobias,

ganz so einfach wie Du es siehst ist es sivcherlich nicht.
Es gibt auch keine "Gruppe wild-/ hasengrau". Es gibt Wildgrau und es gibt Hasengrau. Beides darf in eine Zuchtgruppe. Aber wo genau liegen die unterschiede der beiden Farbenschläge und wie werden es die Preisrichter handhaben?
Es besteht Schulungsbedarf.

Gruß Siegfried

Hallo Siegfried!

Für die Ausstellungen ist es so einfach wie ich es gesagt habe. Da kann ich alle Grauen mit einer hellen Bauchfarbe in eine ZG stecken ... ob ich dann letztendlich auch gute Bewertungen in der Farbe bekomme, steht natürlich auf einem anderen Blatt, wenn z.B. ein wildgraues Tier auch Merkmale eines hasengrauen Tieres trägt usw. müßte es Punktabzüge geben ... müßte ...

Züchterisch und genetisch gesehen liegt hier sicherlich noch viel Arbeit, bevor man eine Farbenrichtung farblich rein in den Nester liegen hat!
Es besteht Schulungsbedarf ... da gebe ich dir recht!

Aber besteht auch der Wille, das Geschulte in der Zucht umzusetzen?
Wie oft höre ich (auch von Preisrichtern) "ist doch egal, das wird man eh nie ganz rein bekommen und man kann sie doch auch zusammen ausstellen" ...

Gruß
Tobias

Hallo Tobias,

schon die Meldung zur Ausstellung wird m.E. ein Problem darstellen, weil viele Züchter sich mit den Farbenschlägen gar nicht zu beschäftigen scheinen.
Der Farbenschlag ist bei der Meldung anzugeben und muss bei der Bewertung berücksichtigt werden.
Was macht z.B. ein Preisrichter, wenn ich ein Tier als Wildgrau melde und er aber der Meinung ist, dass das Tier hasengrau ist?
Ob?
Wenn wir so weit kommen, dann verlieren wir weitere Züchter.

Noch eine andere Frage in diesem Zusammenhang: Ist es z.B. zulässig die Farbe so zu melden: "wild/hasengrau"?

Noch ein Hinweis: Schulungsbericht des LV Wuerttemberg-Hohenzollern

Gruß Siegfried

Hallo ZuchtfreundInnen,
das Thema grau wird uns sicher noch eine zeitlang beschäftigen.
Wenn alles so einfach wäre, wie Tobias es (schematisch) aufzeigt, wäre ich froh.
In unsere letzten Versammlung mit Thema Genetik, Schwerpunkt schwarzwildfarben und ihre Unterschiede am praktischen Beispiel war hochinteressant:
Von insgesammt 8 Riesen und Zwergen stimmte nur 1 Ergebnis der beidene PR und der Züchter überein, alles andere differierte zum Teil erheblich.

Warten wir ab, es wird noch spannend werden.
mfg Peter

Zitat

Original von PeterW
Warten wir ab, es wird noch spannend werden.
mfg Peter

Volle Zustimmung!
Das glaube ich auch.

Gruß Siegfried

Hallo Frank,

diesen Link hatte ich etwas weiter oben schon gegeben - etwas schwer als Link zu erkennen. Ich weiß auch nicht warum.

Ist es wirklich zulässig wie in der Präsentation beschrieben beim Ausfüllen des Meldebogens "wild/hasengrau" zu schreiben?

Gruß Siegfried

Hallo Freunde alle,

als Faustregel darf gelten: Die "Weißbäuchigen" sind entweder Hasengrau oder Wildgrau zuzuordnen, die mit dunklen Bäuchen dagegen den Typen Dunkelgrau und Eisengrau.

Wenn die Deckfarben bei den "Grauen" keine klare Aussage gestattet, so liegt es ganz einfach daran, dass schon ewig alles durcheinander gekreuzt wurde.
Es darf davon ausgegangen werden, dass mancher PR ein Tier vor sich hat, dass in kein klares Farbbild mehr passt.

@Tasha,
die Unterteilungen gab es schon immer, nur hat das keiner so ernst genommen. Nun stehen alle da, als hätte die Standardkommission was völlig Neues erfunden.

Hallo!

Durch Heidis Aussage sehe ich mich voll und ganz bestätigt, ebenso durch die Präsentation.

Zitat

Ist es wirklich zulässig wie in der Präsentation beschrieben beim Ausfüllen des Meldebogens "wild/hasengrau" zu schreiben?

Ja! Wild- und hasengraue dürfen in einer Sammlung gemeldet werden.
Meiner Meinung nach drehen wir uns hier etwas im Kreis, denn 90 % der grauen Tiere fallen in diese Gruppe ... und die meisten davon kann man gar nicht zu 100% zu wildgrau oder hasengrau zuordnen.

=>

Zitat

Es darf davon ausgegangen werden, dass mancher PR ein Tier vor sich hat, dass in kein klares Farbbild mehr passt.

Somit
=> heller Bauch => Gruppe wild-/ hasengrau
=> dunkler Bauch => Gruppe eisen-/ dunkelgrau

Mehr muss man den Züchtern doch nicht sagen und schon sind 95% der Fragen gelöst und die meisten sind damit zufrieden.
Die meisten Züchter interessiert es doch gar nicht, was da genetisch dahinter steht.

Zitat

schon die Meldung zur Ausstellung wird m.E. ein Problem darstellen, weil viele Züchter sich mit den Farbenschlägen gar nicht zu beschäftigen scheinen.

Genau! Denn recht viele Züchter beschäftigen sich mit so ziemlich gar nichts ... Weiterbildung bzw. züchterische Neugier ist doch all zu oft gar nicht vorhanden!Bei den meisten (so meine Erfahrung) kann man ja schon froh sein, wenn sie am Jahresende wissen, aus welcher Verpaarung die Jungtiere waren.

Meiner Meinung nach ist die grau-Thematik kein Problem, sondern wird zum Problem gemacht!

Aus meiner Sicht sollte es sogar noch weiter gehen und erklärtes Ziel sein, in 10 ... 15 ... 20 Jahren "graue" Tiere zu züchten, die man auch als wild-, hasen-, dunkel- oder eisengraue Kerlchen erkennt.

Gruß
Tobias

Hallo Tasha!

Ja das geschriebene meine ich so!
Wer in seinem Verein, Kreis- oder Landesverband andere Erfahrungen gemacht hat ... gut so! Meine Erfahrungen sind nun mal so ...

Auch ich finde, ein Zuchtbuch sollte sein ... aber es muss ja nicht, zumindest gibt es keine Vorgaben des ZDK.

Gruß
Tobias