RE: Der graue Farbenschlag - oder Grau ist nicht gleich!

Hallo Torsten,

Zitat

Original von togragna
gemäß den aussagen unseres Zuchtwartes und eines PR bei unserer Tischbewertung werden keine unterschiede mehr zwischen Wildgrau und Hasengrau gemacht, weil die Unterschiede zu gering und zu schwer herauszustellen sind.
Deshalb stelle ich meine riesen auch als wildgrau/hasengrau aus.

Mache ich da nun was falsch oder was?

auch meine letzte zuchthäsin habe ich mit fer Farbe wildgrau/hasengrau erworben.

So kann das nicht sein. Bitte lese noch einmal im Standard nach. Da steht alles genau drin und solange der nicht wieder geändert ist ...
Bei der Anmeldung zur Bewertung sollte (muss) eine eindeutige Zuordnung der Phänotypen zu diesen Farbenschlägen erfolgen, wobei im Leistungswettbewerb die Farbenschläge wildgrau und hasengrau sowie - wegen der phänotypischen Ähnlichkeit trotz des unterschiedlichen Genotyps - eisengrau und dunkelgrau in einer Zuchtgruppe eingestellt werden. Der Farbenschlag hasenfarbig kann nicht mit einem anderen Farbenschlag kombiniert werden.

Dies führt m.E. momentan zu einer etwas merkwürdigen Vorgehensweise bei den Ausstellungen. Man findet weder bei den Einzelbewertungen, noch bei den Zuchtgruppen die wirklichen Farbenschläge. Stattdessen werden eisengrau und dunkelgrau zu eisengrau / dunkelgrau, sowie alle anderen etwas helleren Farbenschläge zu wildgrau / hasengrau zusammengefasst. Dies ist gängige Praxis auf allen Ausstellungen, aber m.E. trotzdem nicht ganz korrekt. Es ist zwar zulässig, diese Farbenschläge zusammen in einer Zuchtgruppe auszustellen, aber man findet unter den grauen Tieren auf keiner Ausstellung die Farben des Standards. Wenn unsere Tiere z.B. als „hasengrau“ gemeldet werden, dann steht auf der Bewertungskarte trotzdem wildgrau / hasengrau. Dies führt zumindest unter Laien zu Irritationen und sollte m.E. geändert werden. Warum wird nicht einfach die Farbe auf die Karte geschrieben, die das Tier wirklich hat?

Gruß Siegfried

Hallo Thorsten,

Du solltest schon Farbrein züchten.
Die Aussage eures Zuchtwart ist nicht richtig.

Ausmachen kannst du es z.B.:

An der Bauchdeckfarbe,
wildgrau hat eine weiße Bauchdeckfarbe ohne Schoßflecken
hasengrau hat eine weiße bis cremfarbige Bauchdeckfarbe mit Schoßflecken.

Die Zwischenfarbe
bei wildgrau ist bräunlich bis braunrot, ca. 4-6 mm breit
und bei hasengrau ist sie intensiv rostbraun, ca 5-7 mm breit.

Die Unterfarbe beträgt
bei wildgrau etwa 2/3 der Haarlänge
und bei hasengrau etwa die 1/2 der Haarlänge.

Die Unterfarbe
bei wildgrau ist bläulich bis stahlblau
und bei hasengrau ist sie bläulich.

Die Augen- und Naseneinfassung
bei wildgrau ist graubraun (ein wenig heller als die Deckfarbe)
und bei hasengrau weiß bis cremefarbig.

Die Kinnbackeeinfassung
bei wildgrau ist weiß und schmal
und bei hasengrau weiß bis cremefarbig.

Die Ohreneinfassung
bei wildgrau ist schwarz und sauber abgegrenzt
und bei hasengrau ist sie schwarz und sauber abgegrenzt (etwas schmaler als bei wildgrau)

Deckfarbe ist
bei wildgrau ist intensiv graubraun
und bei hasengrau hat sie ein helles graubraun.

Die Schattierung
bei wildgrau ist kräftig (schwarzer bündelartiger Schattierrung)
und bei hasengrau ist sie schwächer schattiert.

Usw.

Leider gibt es bei Wildgrau und Hasengrau viele Fehlfarben, weil eben die Trennung der Farbenschläge in der Zucht nicht gemacht wurde.
Deshalb sollte es an jeden Züchter liegen die Farbenschläge wildgrau und hasengrau wieder rein zu züchten.

Gruß Tatjana

Hallo Freunde!
Hab mal hier reingeguckt und festgestellt, dass die ersten zwei Tiere im Text nicht den Farbenschlägen entsprechen, denen sie zugeordnet sind.
Bei Dunkel- und Eisengrau keine weißen Wildfarbigkeitsmerkmale!
Nette Grüße, schönes WE
Heidi

Hallo Kai,
manchmal fällt auch bei mir der Groschen pfennigweise.
Sorry und Gruß
Heidi

Hallo Tatjana, ich kann also wildgrau und hasengrau ganz einfach an den Schoßflecken unterscheiden????

Hallo Frank,
ich kann also wildgrau und hasengrau ganz einfach an den Schoßflecken unterscheiden????
wenn es doch so einfach wäre, wie im Standard beschrieben (und das meine ich höchst ironisch). Da haben die Wildgrauen erst gar keine Schoßflecke mehr. Oder kann ich nicht mehr lesen? Und wie ist es mit den Mischfarben aus Hasengrau und Wildgrau, die haben dann nur noch einen Schoßfleck? Rammler rechts, Häsinnen links????
Wenn Du Unmut aus meinen Zeilen entnimmst, dann richtet er sich nicht gegen dich - auch nicht gegen die "Macher" der Darstellungen im Forum!!!!
Das ganze Thema "Grau" bringt mich zum Heulen. Weil der Standard, wie auch in der gut gemachten Übersicht und in der Powerpoint-Darstellung zu sehen,die Hasenfarbe zum Grau zählt. Ich kriege eine Krise, wenn ich das sehe, der Standard ist z. T. irreführend.

Irgendwo auf 'ner deutschen Seite habe ich sogar schon bei einer Aufzählung der anerkannten Farbenschläge bei Holländern den Farbenschlag hasenfarbig-weiß gesehen. Wenn ich es noch mal sehe, setze ich einen Link.
Schönes WE
Heidi

pdf = Statistischer Meldebogen, Seite 3
http://www.kaninchenzucht-muen…e/downloads/statistik.pdf
Seite 6, Nr. 156
http://www.kaninchen-pfalz.de/…and%202006%20Hitliste.pdf
Unter den eisengrauen Holländern:
http://www.kaninchenmarkt.de/kaninchenmarkt_kleine_rassen_a.htm#Holländer%20hasenfarbig-weiß

Grüßchen Heidi

Hallo Kai,
dein Verweis ist ja nicht verkehrt, aber auf der S. 35 steht auch noch fett: "... , wobei im Leistungswettbewerb die dort getroffene Regelungen zur Kombination grauer Farbenschläge (vgl. Seite 15 und 16) zu beachten sind."
Auf diesen angegebenen Seiten wird nur kurz deutlich gemacht, dass im Zuchtgruppenwettbewerb nur Zuchtgruppen bewertet werden, die aus Tieren einer Rasse und einer Farbe bestehen. Lediglich zu "Grau" wird gesagt: "...können Farbenschläge wildgrau und hasengrau sowie - wegen der phänotypischen Ähnlichkeit trotz des unterschiedlichen Genotyps - eisengrau und dunkelgrau in einer Zuchtgruppe ausgestellt werden. Der Farbenschlag hasenfarbig kann nicht mit einem anderen Farbenschlag kombiniert werden."
Mit diesem Zitat wird ausgesagt, dass eisen- und dunkelgrau zwei unterschiedliche Genotypen (sich also in den Erbanlagen unterscheiden) sind und äußerlich nur ähneln. Der von mir immer als Beweis angebrachte Unterschied ist eine Erbformel, die auch klar macht, dass sich beide Farben wirklich unterscheiden.
dunkelgrau = ABCDG/ABCDG und das sind nur 3 grau (richtiger schwarzwildfarbige) Farbenschläge
eisengrau = ABeCDG/ABCDG - das ist eine separate Farbe, ein separater Farbenschlag, dem eine intermediäre Erbfolge zugestanden werden muss!!!!
Wenigstens mischt man nun nicht noch die Hasenfarbe = Deilenaar in diese Kombimöglichkeit, weil auch dies ein separater, eigenständiger Farbenschlag ist, der infolge der enormen Gelbverstärkung (y.../y...) nicht mehr schwarzwildfarbig ist und einfach gesagt, nicht einmal "grau" im Farbnamen trägt.
Wer das alles nicht trennt und die erbbiologischen Unterschiede nicht berücksichtigt, obwohl bewusst ist, dass sind unterschiedliche Genotypen (siehe oben), der fördert die Verschleierung von Farben und fördert keinesfalls die Reinerbigkeit. So auch dein Zuchtfreund mit dem Wiener-Beispiel.
Sollte mich nicht wundern, wenn eines Tages bei den Gr. Wienern auch eisengraue auftauchen. Sie sind aber nur in den 3 schwarzwildfarbigen Nuancen erlaubt. Wehret den Anfängen: "sehr gute graue Wiener haben, leider mit der starken Tendenz zur Hasenfarbe...." = wäre durchaus zu strafen!!!

Weiter im Text:
Im Standard ist auch angegeben, welche Rassen in Dunkelgrau (S. 37), in Wildgrau (S. 38), in Hasengrau (S. 39) und in Hasenfarbig (S. 40) zugelassen sind. Holländer sind nicht dabei
Bei Hasenfarbig sind Deilenaar und Kastanienbraune Lothringer nicht erwähnt, was ich schade finde, weil diese Angabe m. E. eine "Signalwirkung" zum Farbbild haben könnte, falls es Züchter gibt, die Hasengrau und Hasenfarbe nicht auseinander halten können.

Nette Grüße
Heidi